1

Téma: Jaký akrobaticky drak - 2012

Ahoj všichni,

Koupil jsem si draka Delta Basic a moc jsem s ním neuělal. Nefoukal moc vítr a protože je to hodně malý drak, tak jsem s ním skoro nelítal.

Pak jsem potkal kamaráda, který měl komorového draka a akrobatického draka. Líbil se mi ten komorový, tak jsem ho pořídil. Není potřeba velký vítr, lítá pěkně, ale moc se toho s ním nedá dělat.

Proto sháním nějakého akrobatického draka, ale vzhledem k tomu, že tu jsou příspěvky dost staré co se týče rady na nového draka a vývoj jde dopředu, potřeboval bych nějaké aktuální informace.

Moje požadavky na draka jsou:

1. Cena do 3 000,- Kč
2. Měl by být jednoduchý na ovládání, ale měl by zvládat nějaké základní (pokročilé) triky.

To je asi tak všechno... :-)

Můžete mi někdo poradit? Líbí se mi SPIKE XS, který jsem našel na Youtube, ale nemám tušení, kde se dá sehnat.

Díky
ZUZY

2

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Ahoj
Spike XS je americkej drak,který se už nějakou dobu neprodává. Firma airoeuvre už pár let neexistuje a v licenci se vyrábí pouze jeho menší bráška mohawk xs. Cenou se ale u těhle draků na tři tisíce nedostaneš. Draci jsou vyráběny v menších sériích spíš na zakázku a jsou i zarámovány kvalitnějšíma tyčkama. Cena je pak kolem 7 tisíc. Do třech tisíc budeš asi při výběru docela omezen. Koukni třeba na draky od HQ Invento, tam se asi dá něco vybrat.
Problém není ani tak v drakovi jako v tom, jestli u toho člověk vydrží. Pokud se chceš něco naučit,tak musíš mít na to hlavně čas a trénovat. Většinou si lidi myslej, že na to nemaj vlohy, ale je to o tréninku. Když pak vidíš video (spike xs) od někoho kdo létá několik let, tak to vypadá že je to celkem snadné.
Z těch draků kolem tří tisíc je výběr asi pořád stejný. Žádné výrazné změny se za poslední roky nekonaly. Zkus prohledat net.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

3

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Zkusim se podivat.

Kolik je cena za kterou by se dal koupit odpovídající drak, když jsou 3 tis málo?

Zkus mi doporučit nějaký ho odpovídající ho draka.?

Diky
ZUZY

4

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Ahoj,

pro začátečníka je drak okolo 3tis. dostačující. Pokud jsi z Brna nebo okolí, přijeď na drakiádu do Bořitova nebo k Bolkovi, a tam se můžeš podívat s čím lítají jiní a případně i něco zkusit. Pak také můžeš za námi přijí na veletrh SportLife v Brně, který bude začátkem října a o dracích se můžeme pobavit a probrat co a jak (totéž i na drakiádě).

Pár draků:
- Elliot
http://www.kitecentrum.cz/katalog-183-E … -pokrocile
http://www.kitecentrum.cz/katalog-185-E … -pokrocile
http://www.kitecentrum.cz/katalog-182-E … telny-drak
http://www.kitecentrum.cz/katalog-184-E … telny-drak

- Invento
http://www.kitecentrum.cz/katalog-554-I … -pokrocile (k tomu zrovna navrhuje úpravu v diskuzním příspěvku PAW)
http://www.kitecentrum.cz/katalog-556-I … telny-drak
http://www.invento-hq.com/index.php?opt … Itemid=357

- Atelier
http://www.atelierkites.com/shop/fr/ces … esium.html
http://www.atelierkites.com/shop/fr/ces … ccess.html
http://www.atelierkites.com/shop/en/lynx/16-lynx.html
http://www.atelierkites.com/shop/fr/lyn … pilot.html

a řada dalších ;-)

Pokud nějakého budeš chtít, tak se dají objednat na http://www.kitecentrum.cz/

Co se týče ceny, tak akrobatičtí říditelní draci se pohybují od cca 500 až klidně do 20tis.Kč. tak pokud je pro tebe částka za draka v ceně okolo 5-10 tis. normální, tak pak se dají koupit už profi draci.

5

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Neříkám že tři tisíce jsou málo. Když se podíváš na akrobaty, tak velikost akrobata je cc od 2,2 do 2,5 m. Ty menší jsou živejší trikovější a ty větší stabilnější a pomalejší. Velkýho draka nepořídíš míň jak za 4 tisíce. Protože i malej akrobat kolem 2,2m běžně stojí kolem 5 tisíc, tak je vidět že na velikosti až zas tak nezáleží. Prostě kdo chce přesnost ,tak koupí velkýho a kdo rychlost tak menšího. Na každého draka se musí zvyknout, takže nakonec jeden může obhajovat to a druhej zase ono. Pomalejší drak je paradoxně (vyšší cena) vhodnější pro začátečníka, protože nabízí víc času a stability a tím i snažší pochopení triku a lepší ovladatelnost.
Když ale koukneš na to co se prodává, tak začátečník chce levného draka. Pak do třech tisíc se ti výběr značně omezí a těch akrobatů moc asi nebude. Za tisícovku koupíš asi jediného akrobata a to od eola genesis. Ten byl navržen jako akrobat co zvládá triky. Je ale malej a hodně rychlej. Kolem dvou tisíc stojí za zmínku Jive II a nebo třeba Slide,Zodarion. Do třech tisíc pak třeba Maestro II, možná za tu cenu seženeš i eolo neox. Asi budou i další ale moc jich nebude. Chce to si to projít. U nás prodává draky kromě kitecentra.cz i syta-sport, karpíšek.cz a ještě nějaký ten další e-shop najdeš. Můžeš kouknout i k sousedům do německa abys měl představu jakou cenu maj tam. Většina těch draků pod tři tisíce nejsou žádné novinky a pár let už jsou v prodeji.
Hledej firmy HQ Invento,Eolo,Elliot,Spiderkites,Wolkensturmer.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

6

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Jo, Michal má pravdu. Zapomněl jsem napsat o rozměrech. Ale to už je v podstatě popsané tady "Jak vybrat říditelného akrobatického draka". tak pokud jsi to nečetl, tak si to přečti a podle toho se pak můžeš rozhodovat.

7

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Ahoj,

Vybírám mezi drakem:

Invento Maestro II - cena 2 570,- Kč + pošta - RTF - na 3w.draci.eu


Eolo Neox - 3 069,- Kč + pošta - tady nevidím, jestli je ko tomu něco potřeba, nebo je RTF - na 3W.koladraci.cz

Cenově se mi líbí víc ten Maestro II. Podle textu na Neox by měl být krutě dobrej, ale pro kor 2008...

sport.syta.cz/cz/eshop/detail-zbozi/810-neox/1844--popis.html

Co doporučujete?

ZUZY

8

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Eolo Neox je také RTF, takže by jsi nic už dokupovat nemusel.

Osobně bych doporučoval Maestro. Je trochu větší a přece jen o něco modernější ;-)
Co se týče větrného rozsahu, tak jsou na tom oba skoro stejně, i když Neox by měl létat už od 5 km, kdežto Maestro až od 10 km.

Pokud si pořídíš Maestro, tak pak si jej můžeš ještě upravit a vylepšit, dle návodu, který poslal PAW ;-)

Ale když tak ještě počkej, co ti ještě poradí Michal.

Tady jsou nějaká videa k Maestro
- slabý vítr
http://www.youtube.com/watch?v=xUdqU-CTgdo
- vítr akorát
http://www.youtube.com/watch?v=XoJ7WUYJowI
- silný vítr
http://www.youtube.com/watch?v=3cYDpPpVFUc

9

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

pvalen: Díky. Počkám, co poradí Michal. Jinak jsem koukal na tu úpravu od PAW. K čemu to je? Co se tím docílí?

ZUZY

10

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

No oba draci jsou dobrý, takže je to na tobě. Spíš bych řešil jestli ty ceny jsou včetně DPH a jestli jsou za tu cenu draci dostupný.
Úprava bude zlepšovat letové vlastnosti draka. Pokud chceš vědět něco víc tak hledej přímo v německé diskuzi.
S ani jedním drakem jsem nelítal ,abych si mohl dovolit je nějak hodnotit. Na oba určitě najdeš i nějakou recenzi.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

11

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Jak píše Michal. Zlepšení letových vlastností, citlivosti ovládání a trikovosti.

12

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Tak jsem koupil Maestro II a uvidíme, jak rychle přijde a jak to bude fungovat...

ZUZY

13

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Jak bude fungovat, záleží dost na tvé šikovnosti ;-)

Když tak přijeď na nějakou z drakiád, kde budeme a nebo na veletrh ...

14

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Jsem kousek od Prahy, takže je to pro mě do Brna daleko. Ale uvidíme, jak bude čas a možná se stavím na veletrhu. Nějaký termín je?

15

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

SportLife na BVV v Brně je 4.-7.10.2012 Stánek budeme mít zase v A2 u vchodu.

16

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Zdarvím

Abych nezakládal nové vlákno k témuž tématu,tak píši sem.
Problém je stále stejný. Jakého draka vybrat pro úplný začátek?
Začít s drakem který zvládá základní (2D triky), nebo začít rovnou s něčím co zvládne i pokročilejší (3D triky)?
Cenová představa by byla okolo 3 tis. Drak by měl být spíše pomalejší  (více času na trik), odolnější (počítám,že bude hodně neřízeně padat) a podle toho co jsem zde našel za informace tak by se mi zamlouvalo aby měl rozpětí přes 2m.

Moje představa by byla začít s ELLIOT Slide,akorát mě tam děsí poznámka,že je to dark pro pokročilé.

ELLIOT Slide - http://www.kitecentrum.cz/katalog-183-E … -pokrocile

Tak bych chtěl poprosit někoho zkušenějšího o radu a pomoc při výběru.

Drak : ELLIOT Slide

17

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Ahoj,

ELLIOT Slide je slušný drak. Někteří i úplní začátečníci začali s ním. Otázkou je, co pro tebe znamenají 3000Kč a jak moc jsi šikovný. Pokud jsi úplný začátečník a nešikovný, tak počítej s tím, že ti drak moc dlouho nevydrží. Nejčastěji praskají tyčky. Ale ty se dají koupit buď u  nás a nebo v nějaké modelářské prodejně.

Draci pro začátek v ceně okolo 2-3000Kč se probírali naposledy tady
http://diskuze.draci.net/topic269-elliot-xdream.html

Pokud je pro tebe 3000Kč dost peněz a víš o své nešikovnosti. Tak si kup nějakého draka pro začátečníky. Jsou většinou "festovnější" a víc vydrží. I když také ti tyčky budou praskat, ale protože se používají laminátové, není výměna až tak drahá.

Např.:
- RHOMBUS Boa
http://www.kitecentrum.cz/katalog-18-RH … acatecniky
a nebo některý z těch menších z řady 165 cm
např.
- CONQUERAIR Surf
http://www.kitecentrum.cz/katalog-326-C … telny-drak

A až se naučíš létat, tak pak si můžeš koupit nějakého lepšího draka ;-)

18

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Moje původní volpa připadala na RHOMBUS Boa a v potaz jsem bral i sílu tyček a jelikož ELLIOT Slide má tyčky silnější, tak jsem se zaměřil spíše na něj. Ale uniklo mi, že každý drak má tyčky z jiného materiálu.

Ještě to zvážím,ale každopádně děkuji za radu.

Drak : ELLIOT Slide

19

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Asi už jsem to někde psal. Je potřeba opravdu rozlišit draky na akrobatické a ty ostatní. Mnohdy je i popis od prodejce dosti zavádějící. Kdo se rozhodne ,že se chce učit triky a nejen lítat kolečka , tak se musí připravit že ho drak bude stát víc. Ty akrobati jsou speciálně navrženy aby ty triky zvládaly. S obyčejným drakem jsou pak dostupné jen některé triky a někdy i tak jsou dost náročné.
Pro začátečníka ,který ví přesně co ho zajímá a  jsou to právě triky je nejlepší větší drak. Ten má asi 2.3m rozpětí. To už je ale drak co potřebuje kvalitní zarámování. Nejdražší jsou pak na drakovi přávě tyčky. Různí výrobci se snaží nabídnout levnější varianty akrobatů i pro širokou veřejnost a tam se cena pohybuje kolem těch třech tisíc. Asi nejznámější firmy jsou HQ Invento,Eolo,Wolkenstuermer,Elliot,Premier ..
Je teda s čeho vybírat ,ale důležitě je i to jak moc času má kdo na to lítání. Učení triků je postupný proces, kdy se pomalu člověk zlepšuje a spousta lidí si koupí akrobata a nemá na lítání čas. Pak je ta investice do draka zbytečná. Naučit se všechny dostupné triky trvá i několik let , takže je to opravdu o čase. Pokud je možnost tak je lepší i koupit draka už lítaného od někoho kdo zjistil že se mu drak víc válí doma.
Každý začátečník bude mít problém s tím že drahého draka ničí a bude muset časem znova investovat do něčeho dalšího. Na druhou stranu levnější menší drak bude pro začátečníky méně stabilní a rychlejší. Proto jsou akrobati vhodnější pro učení díky větší velikosti a stabilitě.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

20

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

michal47

Je mi jasné,že létání je především o čase (ostatně jako každá zábava). Než jsem tu položil ten dotaz tak jsem si to zde vcelku prošel a srovnával jsem různé draky i podle dostupných videí.
Chtěl bych draka který zvládne akrobatické triky a chápu,že takový drak je cenově náročnější než drak který zvládne jen létat dokolečka.
Jak jsem psal tak první volba byla RHOMBUS Boa,ale v jeho neprospěch je jeho rozměr 186 x 85 cm a podle videí se toho s ním moc dělat nedá (neviděl jsem,že by s ním šlo klasicky přistát). Takže tenhle drak by jen pro základní orientaci jak se řiditelní draci vůbec chovají ve vzduchu.
Další volba padla právě na ELLIOT Slide má větší rozměr 215 x 90 cm tudíž předpokládám,že bude klidnější,pomalejší a pokud ho zvládnu ve 2D tricích tak se s ním dá pokračovat i do 3D triků a někde jsem tu našel i návod na jeho vylepšení (takže do budoucna další +). Budu tedy doufat,že nejsem takové kopyto abych měnil tyčky každý den :-)

O popisech prodejců je asi zbytečné mluvit,draci pro začátečníky jsou nejlevnější,nejmenší a když se podívám jak umí fofrovat malý draci,tak začátečník nemá moc času na nějákej trik :-)

Ve svém okolí neznám nikoho kdo létá natož aby se mu válel doma solidní akrobatický drak (neberu v potaz ty draky co prodávají větnamci apod.) a když se zde podívám pod bazar tak tuším,že moc lidí se tu létání s draky nevěnuje natož aby se zde točily použití draci.

Děkuju moc za radu

Drak : ELLIOT Slide

21

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

No s tím bazarem máš pravdu. Málo lidí se tomu u nás věnuje ,tak je docela problém něco staršího sehnat. Musel bys asi něco staršího koupit z Německa a to už je trochu risk. Kromě Elliot Slide můžeš uvažovat i o Maestro od Hq Invento. Bude to cenově podobný drak. Dražší se dá koupit i Neox od Eola,ale těžko říct jestli ho ještě u nás seženeš.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

22

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

Pitwest
"O popisech prodejců je asi zbytečné mluvit, draci pro začátečníky jsou nejlevnější, nejmenší a když se podívám jak umí fofrovat malý draci, tak začátečník nemá moc času na nějákej trik :-)"

Máš pravdu s popisem i chováním draků uváděných jako pro začátečníky. Problém ale není až tak u prodejců, ale zákazníků. Ti, jako nepoučení začátečníci, požadují draky levné a malé. Proto je prodejci uvádějí jako pro začátečníky, aby je mohli prodat.

Jsem teď zase po roce na veletrhu a tam to je takto pořád. I když jim říkám, že nejlepší je drak velký, alespoň okolo 180 cm. Tak si nedají říct a raději si koupí malý, ale levnější. Naštěstí se mi aspoň je daří přemluvit na ty 165 cm velké v ceně okolo 500 Kč. Nejsou až tak rychlý a létají a reagují docela dobře. A dost vydrží. Co se týče "klasického přistání", tak to je už na šikovnosti (to platí i pro RHOMBUS Boa). Dle mne to pro úplné začátečníky na naučení základů úplně dostačuje. A pokud je to chytne, tak si mohou pak koupit už nějakého lepšího za těch 3 a více tisíc. Protože na druhou druhou stranu, jen malé procento vydrží a nebo jdou drakem létat párkrát do roka.

Ale tvá úvaha ohledně ELLIOT Slide je dobrá. Budeš se učit létat a až se zdokonalíš, uděláš si úpravu dle PAW a máš v podstatě nového draka ;-)

Ale také jak píše Michal47, pokud jsi přesvědčený že vytrváš , tak si kup nějakého lepšího draka.

23

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

pvalen

Musím ti dát za pravdu,těžko někomu vyvětlit,že se mu bude lépe začínat s dražší věcí,pokud si o tom nesežene více informací. Než jsem tu přečetl pár příspěvků taky bych asi nepochopil proč je větší drak lépe ovladatelnější než ten menší (osobní auto se taky ovládá líp než kamion :-) ) a chyba bude z velké části u výrobců kteří své výrobky opatřují návody.

Beru to tak jak to je,prostě pokud si člověk najde čas tak má možnost naučit se létat lépe a pokud si ho nenajde tak mu v tom sebelepší drak nepomůže,ale já to beru tak,že když půjdu do ELLIOT Slide tak chyba nebude v tom,že by ten drak nezvládl co po něm chci,ale že chyba bude na mé straně yikes).

Jinak se mi líbí video od MiPo80 - v sekci - foto,video - Elliot videa
a je škoda,že podobná videa tu nejsou zastoupena více.

Další supr video je z Jihlavy 2009 od michal47 http://www.youtube.com/results?search_q … &sm=12

Tyhle videa alespoň ukazují,že každý nějak začínal a že to jde i v našich podmínkách.
Děkuju za ohlas,rady a insipraci na můj příspěvek a to jak tobě tak michal47.

Drak : ELLIOT Slide

24

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

No jednou jsme se pokusili o soutěžní videa ;-)
http://www.draci.net/1.kolo-ceske-stunt … .a105.html

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

25

Re: Jaký akrobaticky drak - 2012

michal47

Video nemá chybu.

Chtěl bych se ještě zeptat.
1) Je velký rozdíl v ovládání draka pokud jeden má yoyo stopper a druhý ne?
2) Stále si nedokážu představit jaký rozdíl je mezi 20 a 30 metrovou šňůrou.
Při 20m. šňůře bude asi lepší kontakt (citlivost na řízení) s drakem lepší?
Při 30m. šňůře bych předpokládal větší prostorový rozsah a tudíž více času než drak přeletí z jednoho konce větrného okna na druhý,nebo se pletu? Co se skrývá pod pojmem "létání na přesnost"?

Docela by mě zajímalo jak dopadl původní zakladatel tohoto vlákna,kdy si jako začátečník pořídil Invento HQ Maestro II. Ale jelikož jeho příspěvky jsou přes rok staré tak se létání asi moc aktivně nevěnuje a nebo nemá potřebu sem dát své postřehy z létání.

Drak : ELLIOT Slide