1

Téma: Jakého pokročilejšího draka?

Ahoj. Koupil jsem si před rokem a půl draka EOLO Genesis. Připadá mi dobrý, ale rád bych koupil lepšího smile Co byste mi doporučili? Chci asi něco většího. Nejsem si ale jistý, jestli to bude stát za to smile Proč bych si měl vlastně jiného draka kupovat? V čem bude ten dražší lepší?:) Tenhle už mi přijde docela dobrý (jen je dost malý).

Chápu, že dražší se bude asi lépe ovládat, ale bude se ovládat o 20% lépe, o 50%?:)

Rozdíl mezi ovladatelným drakem od ťamanů a tím EOLO Genesis je jasný (má ho kamarád a) potřebuje silný vítr a nemůže dělat takové věci jako já, ale nebude se už teď u těch "značkových" ten rozdíl smazávat?

Jde mi prostě o to jestli to má pro amatéra vůbec cenu a jestli to pro mě bude mít nějáký přínos za ty peníze. (max cenu si představuju tak okolo 3 tisíc)

Omlouvám se za krkolomnou otázku, ale snad jste mě pochopili.  smile

2

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Firma EOLO chtěla přiblížit trikové létání opravdu všem, tak postavila draka,který zvládá triky a je cenově dostupný. Ta cena se ale pak promítne i na velikosti draka a na tom co drak zvládne. Určitě se nedá říct ,že Genesis je srovnatelný s velkým trikovým drakem. Pro začátečníky je naopak vhodnější větší stabilnější drak. S větším drakem se základní triky učí určitě snáz.Když uvažuješ o větším drakovi,tak je nejlepší najít někoho kdo ho má a zkusit jaký je rozdíl.
Jestli se chceš trikovému létání věnovat a učit se triky, tak ti určitě Genesis stačit nebude. Jestli si zalítáš pětkrát do roka tak asi nemá cenu kupovat něco jiného. Když bych měl něco říct o cenách,tak každého draka musí někdo navrhnout,nějakou dobu testovat a pak jde drak na trh. Každý vývoj trvá nějakou dobu a drak může mít i desítky prototypů než jde do výroby. Návrhář je pak pilot nebo i tým pilotů ,kteří se snaží postavit draka dle svých představ. U trikových draků je pak hlavním parametrem výkon draka v daném větrném rozsahu. Na vlastnostech draka mají výrazný vliv i použité tyčky a proto i cena může jít díky ceně tyček nahoru. No a nakonec by se mělo hlavně říct,že každý drak je ručně vyroben a práce musí být také zaplacena. Když to shrnu,tak cena okolo 7tisíc je u profi draků úplně normální. Větší firmy jako třeba Eolo můžou jít s cenou dolů a draky si nechávají šít v Číně. Cena je pak poloviční. Trikový drak vhodný pro začátečníka by měl mít velikost okolo 2,3m a měl by nabídnout dostatečnou stabilitu v kombinaci se snadným přístupem k trikům. Neměl by být příliš rychlý, aby provedení triků pro začátečníka bylo snadno čitelné. Menší draci jsou rychlejší a chtějí od pilota rychlejší a přesnější ruku a pro začátečníka je to pak tvrdší škola. Neříkám ,že se nedá naučit i s menším drakem,ale naco se zbytečně trápit.Pro pokročilejší pak menší drak může nabídnout větší zábavu,ale to už je o tom co kdo preferuje.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

3 Naposledy upravil: gamer007 (19.10.2011 08:16:07)

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Ahoj, jsem úplný nováček v tomto sportu a rád bych získal nějaký informace. Sorry že píšu do tohoto vlákna, ale je tu zmínka o mém drakovi.
Koupil jsem u Ťamana dvoušnůrovýho draka za 100,-kč, jen abych si to vyzkoušel. Po pár startech je teda dost dobitej, ale už ho dokážu udržet ve vzduchu a dokonce záměrně přetočit šnůry a dělat tak piruety. Moc mě to nadchlo, tak jsem  se poohlídnul po něčem kvalitnějším a koupil právě Eolo Genesis. Zatím jsem neměl možnost ho vyzkoušet. Chtěl bych vědět, jestli jsem udělal dobře, nebo jsem si měl koupit na začátek něco většího a teda i dražšího. Možnost výměny tu myslím jěště je.
Gendorf, píšeš že toho draka máš rok a půl. Jak si s ním za tu dobu spokojen. Jaký byly začátky? A třeba nějakou radu na co si dát pozor, atd. Laboroval jsi nějak s těma závažíma?
A jak moc musí foukat, abych mohl s Genesisem lítat? Díky za reakce...

4

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Pro qendorf: No a když shrnu to co napsal Michal, tak je to jako začít jezdit s mercedesem místo s trabantem ;-) Obě auta jezdí, ale v řízení je rozdíl.
A jak doporučuje Michal. Zajdi na nějaký sraz, domluv se s někým na zapůjčení nějakého lepšího draka a vyzkoušej. To že si to s lepším drakem sám vyzkoušíš, je to nejlepší řešení. A když jich vyzkoušíš více, tak pak i zjistíš, který by ti víc vyhovoval. Protože každý má přece jen jiné vlastnosti. Obdobně, jako je i rozdíl mezi těmi auty.

5

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Pro gamer007: raději jej vyměň za většího. Aspoň 180-200cm. Bude se ti jej lépe ovládat, protože bude mít klidnější let.
Když tak si přečti článek Jak vybrat řiditelného akrobatického draka

6

Re: Jakého pokročilejšího draka?

pvalen díky za reakci. Byl by přímo tip na takového draka? Něco v cenové relaci 2000-2500,-kč...

7

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Byl by smile

Ideálně koupit něco bazarového, ale u nás moc kousků v oběhu není.

Jinak třeba:
http://www.kitecentrum.cz/katalog-557-I … telny-drak
http://www.kitecentrum.cz/katalog-19-RH … acatecniky
http://www.kitecentrum.cz/katalog-183-E … -pokrocile
http://www.kitecentrum.cz/katalog-707-R-SKY-INITIAL

Já mám SLIDEa a na oldskůl dobré, axely fady a podobné radosti zvládá bez problémů, náročnější triky si s nim ale nevychutnáš...

8

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Jak píše t0m, máme v současné době v obchodě
http://www.kitecentrum.cz/katalog-19-RH … acatecniky
http://www.kitecentrum.cz/katalog-183-E … -pokrocile
http://www.kitecentrum.cz/katalog-185-E … -pokrocile
http://www.kitecentrum.cz/katalog-550-I … -pokrocile
http://www.kitecentrum.cz/katalog-697-I … session-II

a ještě máme Xcelerator od HQ za 2299,- (ten není ještě zadaný v eshopu)
http://www.kiteworld.co.uk/acatalog/HQ-X-Celerator.html

Většina draků od R-Sky, Atelier apod. vhodných pro tebe je pak až okolo 3-4tis.

V tebou uvedené cenové relaci jsou už většinou draci vhodní pro učení pokročilejších triků, takže se porozhlédni po internetu nebo, pokud máš možnost, zajdi do nějakého obchodu.

Když si nějaké draky vybereš, tak dej odkazy sem a určitě ti k nim někdo něco řekne a doporučí.

9

Re: Jakého pokročilejšího draka?

OK tak mě se líbí třeba ELLIOT Magelan nebo Slide. Ale jestli je možný si třeba na rok vystačit s tím Genesisem, tak bych si ho nechal. Jestli se s ním ten základ dá naučit a je to jen o rychlosti. Jsem spíš na adrenalin, lítám i RC vrtulníky a letadla...

10

Re: Jakého pokročilejšího draka?

No s tím genesisem si vystačíš klidně i 5 let, záleží co od toho všeho čekáš.
Možná i on by byl schopný udělat nějaký těžší trik, když mu třeba převážeš bridle, přidáš jojo stoppery a možná nějaké závažíčko tam, či onde.
Trochu sci-fi a stejně to nebude nikdy ono...
Být tebou začnu na Jive II, umí i 3D triky a jestli tě baví třeba i ty RCčka, myslím, že tě akrobati chytí taky a do roka budeš kupovat dalšího draka... Sedni si třeba hodinu k youtube a koukej co ten který drak umí...
PS: Tady je to ale taky dost o rukách a o fyzičce, to budeš vyadrenalinovaný až hrůza  wink

11

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Je mi jasný že to není jen o drakovi, ale i o rukách, ostatně stejně jako u RC. No, jěště teda asi něco přitlačim a koupim si pořádnýho draka. Máte třeba někdo zkušenost s EOLO Over? Nebo mám šáhnout po jiný značce. Jak vidim, tak se toho budu muset zase hodně naučit, co jsou to ty jojo stoppery?

12

Re: Jakého pokročilejšího draka?

S overem i neoxem tu stoprocentně někdo lítá, otázka je jak rychle se dočkáš odpovědi. Každopádně ani jedním z nich nic nezkazíš a na oba uslyšíš spoustu pozitivních ohlasů.
jojo stoppery nebo roll bary ti pomáhají při vedení draka v jojo pozici aby ti nesklouzávala šňůra po hraně křídla...

13

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Overa jsem měl možnost krátce otestovat a je to drak ,kterého určitě mohu doporučit.  smile

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

14

Re: Jakého pokročilejšího draka?

tady je třeba fotka jojo stoperu, jsou umístěné na náběžné hraně
http://galerie.draci.net/displayimage-35-4.html
kluci co mají EOLO Over (draci jsou dělání v číně) s ním jsou spokojeni, i když není nad Atelier, R-Sky, apod. udělaný evropskýma rukama ;-) ale pokud se nepletu, tak cena Over byla přes 3tis., u 3D až 4tis. i když v kompletu i se šňůrama (jen dynema). To u Atelier, R-Sky apod. by jsi si musel slušné šňůry dokoupit, což je cca 500-600 Kč, protože dodávají jen holé draky.
tady je dokonce recenze ;-)
http://recenze-test.cz/sportovni-potreb … -eolo-over

15

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Ok půjdu do Over. Snad je to drak, který nebudu mít potřebu dlouho upgradovat. Jěště se teda rozhoduju mezi Neoxem. Nevím jestli rozdíl v rozpětí má takový význam u takto podobných draků. Prosím o poslední radu, ber Over, nebo ber Neox...

16

Re: Jakého pokročilejšího draka?

pvalen napsal:

.... tak cena Over byla přes 3tis., u 3D až 4tis. i když v kompletu i se šňůrama (jen dynema) ...

No nedávno Syta měla Overa ve slevě za 3 tisíce a říkal jsem si ,že pro začátečníky je to super možnost koupit dobrýho draka za slušný peníze. Pamatuju,že Neox stával jednu dobu tuším 2,5. To 3D je podle mě pouze výmysl lidí ze syta. Žádný 3D Over neexistuje. Pořád je to ta druhá vylepšená verze stará už několik let. Když si dám vyhledat eolo over,tak cena 3,5 tisíce.

gamer007 napsal:

Ok půjdu do Over. Snad je to drak, který nebudu mít potřebu dlouho upgradovat ....

S Overem vystačíš opravdu dlouho. S Neoxem nakonec taky. Oba jsou to draci stavěný aby zvládali triky, takže chybu neuděláš ani s jedním. Over je stabilnější, takže na učení určitě lepší. Co koupíš je ale nakonec na tobě.
Když bych měl hledat něco podobného za podobnou cenu, tak Enigma a nebo Infinity.
Z těch menších bych to viděl na Belusu a nebo i Wolf (22.cz) a určitě se najdou i další.
Draky ale neznám,takže těžko můžu něco radit.
Recenzi najdeš i na Neoxe . www.legolem.com
Když budeš hledat,tak určitě informace najdeš. Abych ti to trochu usnandil, tak pár odkazů.
http://www.kite-tests.de/der-neox-von-e … sonne.html
http://kite-and-friends.de/category/lenkdrachen/  (Belusa,Enigma)
http://www.invento-hq.com/images/storie … review.pdf Infinity

Názory,zkušenosti a další informace můžeš hledat i na německém fóru. drachenforum.de

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

17

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Jak jsem procházel web,tak jsem našel na aukru draky od firmy Avajo. http://aukro.cz/listing.php/user?us_id=19157698
Firma Avajo byla česká firma,která prodávala draky vyráběné v Číně.Našel jsem i stránky výrobce http://wanjiakite.taobao.com/
Protože jsme se s Ondřejem z Avajo potkali na prvním srazu v Jihlavě měl jsem možnost od nich dva draky vyzkoušet.Violet a Noto. Video Violet nakonec můžete vidět i na vimeo. Violet se mi líbil o něco víc a zvládal všechny triky co jsem už v té době uměl. Noto je větší drak,takže o něco pomalejší a díky absenci napínací šňůry v zadní hraně i o něco hlučnější.U Violet díky napnutější plachtě nebyl hluk nijak výrazný. Triky zvládal i Noto v trochu pomalejším tempu.Protože cenově je drak Noto a asi i totožný Boro celkem zajímavý, podělím se s Vámi o pár zkušeností s těmito draky.
Draci jsou postaveny z těžšího materiálu nylon ripstopu stejně jako levnější draci pro začátečníky. U akrobatů už je standard lehčí icarex. Zpracování plachty je celkem kvalitní, drobné nedostatky se najdou,ale nic co by mohlo nějak výrazně vadit.
Protože původní cena byla celkem vysoká (asi 4,5k) a nakonec se objevili draci i na e-bay za poloviční cenu,tak firma Avajo asi moc draků neprodala. Mě osobně vadilo na dracích pouze pár nedostatků. První co mě překvapilo bylo netradiční vyvázání draků. Klasické vyvázání je tříbodové, případně jedna z variant turbo bridle. Na videu můžete vidět přímo jak je drak vyvázán. Chvíli mi trvalo než jsem si zvykl a určitě bych zkusil i klasické vyvázání a možná by sedělo drakovi více. Co by se dalo drakům vytknout byly spojky tyček. Spojky jsou z tvrdší gumy a díra ve spojce byla je o málo menší než průměr tyčky.Tyčky mi pak při pádech ze spojek vypadávaly. Tohle se dá samozřejmě odstranit a případná výměna spojek,taky nebude nijak drahá. Tyčky u draků jsou kónické a ve srovnání s tyčkama skyshark5PT o něco tužší. U draka Noto se mi ale povedlo jednu tyčku zlomit při přistání na špičku křídla. Kvalita teda nemusí být nic moc a tyčky se můžou snáz lámat. Tohle by ale ukázal  až čas jestli jsem narazil na kazovou tyčku a nebo jsou opravdu křehčí a víc se lámou. Drak měl také šňůry, ale ty jsem netestoval a asi to bude nějaký základ jako třeba u ostatních levnějších draků.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

18

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Ty jo tady se to rozjelo díky, za odpovědi smile Nakonec ale asi zůstanu u Genesise. Spíš mě v budoucnu lákají tažní draci než trikový, takže tohohle si ponechám a budu šetřit smile

Měl bych ale ještě dotaz. Na tom EOLO Genesis je hrozně špatně vyřešený středový křiž. (je nacvakávací) a nedávno se mi už tyčka zlomila. Byla už trochu roztřepená nandaváním a sundaváním a teď za silnějšího větru praskla úplně.

Rád bych ji vyměnil za novou + potřebuju nové takové ty gumové boční spojky (už jsou zpuchřelé) + jiný středový kříž + asi zarážky.

Všechno jsem našel na http://www.kitecentrum.cz, ale mám pár dotazů

Všechny ty náhradní spojky, i kříž jsou od firmy INVENTO. Vadí to nebo nevadí? Stačí když budu mít spravný rozměr tj. 4mm?

A dotaz na ty tyčky.

Podle tohohle obrázku:
http://sport.syta.cz/data/custom/image/produkty/eolo-genesis/parametry-black.jpg

by to měla být C - Spodní vzpěra     1 x 115cm, 4 mm carbon

Objednává se to tedy tak, že napíšu někam do komentáře 115cm téhle tyče?:) http://www.kitecentrum.cz/katalog-708-U … rubka-4-mm

19

Re: Jakého pokročilejšího draka?

U spojek, křížů a pod. až tak na výrobci nezáleží. Záleží hlavně na rozměrech. Ale jak psal Michal47 u Avajo, každý výrobce používá trochu jiný tvar a materiál (tvrdost/měkkost gumy). Součástky od Invento jsou kvalitní a pro tvého draka vhodné.
Ta spodní vzpěra je dutá nebo plná? Pokud dutá, tak výběr je v pořádku. Ale pokud plná, tak musíš vybrat plnou tyčku o průměru 4 mm. Při objednávání napiš do poznámky, že potřebuješ tu délku minimálně 115cm. A Milan ti pošle nejbližší vhodnou délku a ty si ji pak musíš případně zkrátit.
A vzhledem k tomu, že tam máš ten zacvákávací kříž (na kterém se ničí tyčky), tak bych jej doporučil vyměnit za klasický a spodní vzpěru rozpůlit.

20

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Jsou tam trubičky. Takže díky moc, objednáno smile

21

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Kluci jěště mi poradte jestli  má smysl přidat si 800,-kč a mít místo Eolo Over draka HQ Infinity(se šňůrama). Mě se teda HQ moc líbí, jen má rozsah větru až od 2-4bft a Over od 1-4bft. Znamená to že si ním jako začátečník v lehkém vánku nezalítám?

22

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Pokud bychom věřili věrnému rozsahu udávanému výrobcem, tak v podstatě ano. Infinity by podle toho co píšou měl lítat až v silnějším větru. Jestli začátečník, nebo pokročilý v tomhle směru asi nehraje velkou roli.

23

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Jak píše t0m, větrný rozsah nemá až tak vliv na to zda jsi začátečník nebo pokročilý.
Spíš se zamysli, jak moc tam kam chodíš létat fouká. Pokud převládá silnější vítr, tak si kup HQ Infinity (slušný drak, dle mého názoru i lepší jak Over), Když málo, tak Eolo Over.
To znamená, že s Eolo Over si lépe zalétáš za slabého větru. Při silnějším už s ním můžeš mít trochu problémy. A naopak.

24

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Když si přečteš tu recenzi na Infinity,tak je tam psáno,že slabý vítr už je problém.Na německém fóru je pak něco málo o vývoji UL verze,která možná bude někdy v prodeji. Na youtube (fourmatic4) můžeš vidět upravenou verzi STD na light. Jsou tam měněné tyčky, aby byla plachta napnutější.
Šnůry za 800Kč to mi příde až moc. Kupoval jsem asi do 500Kč a jsem spokojen. Pro začátek šňůry od Eola nebo HQ taky stačej. Jestli je možnost koupit Overa za těch 3,5 tak bych asi koupil Overa.Co koupíš je ale na tobě. Snaž se něco si o dracích přečíst a pak se rozhodni. Určitě na drachenforum.de něco najdeš. Vím že ten google translator je na dvě věci,ale pořád lepší než nic.
Každý drak má doporučený větrný rozsah a nejlépe se chová v určitém rozmezí. Napnutím,nebo povolením šňůry v zadní hraně se dá trochu regulovat chování draka ve slabším větru. Stejně tak závažím a vyvázáním. Nemůžeš ale chtít od STD draka ,aby zvládal to co UL drak. Někteří STD draci jsou pak na tom s menším větrem o něco líp než jiní.. Over na tom teda bude o něco lépe než Infinity.

Draci: Magnum,Thornback,Mohawk,Asmara,B'zar,Le Quartz,Mohawk 110%

25

Re: Jakého pokročilejšího draka?

Kluci mockrát díky za cené rady. Chodím lítat s těma vrtulníkama nejlíp za bezvětří, ale dá se do 7m/s. Tak na tyto dny na letišti bych převážně draka chtěl. Taky bych ho rád vozil v autě a náhodně si zalítal třeba po rozvozu :-) Už jsem byl skoro rozhodnutý pro Infinity, ale přece jen nakonec vemu toho Overa, abych měl možnost i za slabého větru. Tak letu zdar...